Wanneer u niet bent ingelogd of geregistreerd biedt het forum voor u beperkte mogelijkheden en kunt u niet alle onderdelen benaderen. Registratie is eenvoudig en gratis!

Knoop marine reserve

Gebruikersavatar
Dr.Bedlo
Moderator
Berichten: 4779
Lid geworden op: 28 aug 2007, 18:18
Locatie: Groningen

Knoop marine reserve

Bericht door Dr.Bedlo »

Er schijnt een nl knoop te zijn met het opschrift marine reserve.is iemand hier bekend mee?
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Groeten

Fred

Verzamelaar van Marine emblemen en Ambtscostuums
Gebruikersavatar
Het Fortje
Berichten: 1447
Lid geworden op: 22 feb 2010, 19:32
Locatie: Geertruidenberg

Re: Knoop marine reserve

Bericht door Het Fortje »

Via het netwerk is deze afbeelding van een kapitein bij de NASM - nu Holland Amerika Lijn - met een knoop

Deze kapitein Bonjer was destijds rond 1900 Marine reserve officier als commodore van NASM.

Op deze site is meer over Bonjer te lezen : https://www.captainalbert.com/captains- ... st/bonjer/
Bonjer KMR knoop speld.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Gebruikersavatar
Paul Joosten
Moderator
Berichten: 2525
Lid geworden op: 02 sep 2007, 17:11
Locatie: Zuidwending
Contacteer:

Re: Knoop marine reserve

Bericht door Paul Joosten »

Dit is zijn vermelding in Naamboek Officieren van 1900:
Schermafdruk 2021-05-18 12.57.13.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Gebruikersavatar
Het Fortje
Berichten: 1447
Lid geworden op: 22 feb 2010, 19:32
Locatie: Geertruidenberg

Re: Knoop marine reserve

Bericht door Het Fortje »

Paul, geweldig !.

Er staan nog meer oude kapiteins van de Holland Amerika lijn bij vermeld.

Bedankt.
Gebruikersavatar
Paul Joosten
Moderator
Berichten: 2525
Lid geworden op: 02 sep 2007, 17:11
Locatie: Zuidwending
Contacteer:

Re: Knoop marine reserve

Bericht door Paul Joosten »

Die staan er vermoedelijk in de meeste jaargangen van na ca. 1894 wel in, rond die tijd werd de KMR ingevoerd en Bonjer was zoals ook in de lijst te zien valt was de eerste.

Ook in de laatste decennia van de vorige eeuw waren er nog verscheidene KTZKMR die de toestemming hadden om de reservevlag als natievlag te voeren. In het laatst verschenen Naamboek (editie 2006) staat de voetnoot nog vermeld maar heb ik die niet bij enige persoonsnaam teruggevonden. Wat ik er indertijd van begreep is dat koopvaardij-KMR's bestemd waren om als commodore van een koopvaardij konvooi te kunnen optreden.
Gebruikersavatar
Het Fortje
Berichten: 1447
Lid geworden op: 22 feb 2010, 19:32
Locatie: Geertruidenberg

Re: Knoop marine reserve

Bericht door Het Fortje »

Heel bruikbare info Paul en op het overzicht van oud gezagvoerders van de Holland Amerika Lijn staan nog meer namen vermeld van mensen die bij de NASM gevaren hebben zoals :

Aldert Potjer, T.M. Lucas, H.C. van der Zee, P v.d. Heuvel, J. Baron en J. Metz.

Nu nog uitzoeken bij welke maatschappijen de andere kapiteins gevaren hebben .

https://www.captainalbert.com/captains-from-the-past/
Gebruikersavatar
Het Fortje
Berichten: 1447
Lid geworden op: 22 feb 2010, 19:32
Locatie: Geertruidenberg

Re: Knoop marine reserve

Bericht door Het Fortje »

Van Potjer is meer bekend en ik had ook een leuk tondeldoosje met zijn naam er op.
Potjer Maasdam 1895 Marine reserve.jpg



NASM tondeldoos vlag rood wit rood kapitein Potjer.JPG
Apart is dat de vlag in de kleuren van heraldiek hier rood wit rood is ipv groen wit groen volgens de NASM kleuren.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Gebruikersavatar
Aale
Berichten: 794
Lid geworden op: 20 jan 2009, 13:45
Locatie: Haarlem
Contacteer:

Re: Knoop marine reserve

Bericht door Aale »

Het Fortje schreef: 19 mei 2021, 11:02
Apart is dat de vlag in de kleuren van heraldiek hier rood wit rood is ipv groen wit groen volgens de NASM kleuren.
Volgens mij had de graveur daar helemaal geen weet van.
Op de vlag is het "rood" ook horizontaal gearceerd.
Dat zou dan zwart worden.

Aale
Gebruikersavatar
Het Fortje
Berichten: 1447
Lid geworden op: 22 feb 2010, 19:32
Locatie: Geertruidenberg

Re: Knoop marine reserve

Bericht door Het Fortje »

Bij de knopen van de NASM is ook de bekende fout gemaakt. Op de vlag knopen met kabelrand hebben ruim zestig jaar knopen gezeten met de verkeerde vlag.

Alleen het walpersoneel bij het NASM hotel in Rotterdam had knopen zonder kabelrand met de goede kleuren in groen wit groen.
kleur-herald.jpg
NASM groen wit groen en rood wit blauw.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Gebruikersavatar
Het Fortje
Berichten: 1447
Lid geworden op: 22 feb 2010, 19:32
Locatie: Geertruidenberg

Re: Knoop marine reserve

Bericht door Het Fortje »

Prachtige afbeelding van een eerste stuurman van den Heuvel n uniform van de NASM - Nederlandsche Amerikaanse Stoomvaart Maatschappij - met op z.n revers de knoop van Marine reserve. Deze naam komt ook in de eerder getoonde naamlijst voor.
1887 van den heuvel compressed Marine reserve.jpg
Foto komt uit collectie van Albert Schoonderbeek.

https://www.captainalbert.com/captains- ... van-den-p/
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Gebruikersavatar
Paul Joosten
Moderator
Berichten: 2525
Lid geworden op: 02 sep 2007, 17:11
Locatie: Zuidwending
Contacteer:

Re: Knoop marine reserve

Bericht door Paul Joosten »

Heeft iemand een dergelijke knoop in de collectie of anders een goede afbeelding ervan? Ik begin nu wel benieuwd te worden.

Over Pieter van den Heuvel is ook veel te lezen op de site van Captain Albert, met enkele hilarische anekdotes, o.a. over een kwartje dat hij niet wilde teruggeven en over de scheepsbarbier.
(O, zie net dat je dezelfde link hierboven ook al had geplaatst Cees)
Gebruikersavatar
Aale
Berichten: 794
Lid geworden op: 20 jan 2009, 13:45
Locatie: Haarlem
Contacteer:

Re: Knoop marine reserve

Bericht door Aale »

https://www.delpher.nl/nl/tijdschriften ... 10&rowid=6

Schermafbeelding 2021-06-22 om 14.52.55.jpg
Het is dus een witte emaille knoop.

Aale
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Gebruikersavatar
Het Fortje
Berichten: 1447
Lid geworden op: 22 feb 2010, 19:32
Locatie: Geertruidenberg

Re: Knoop marine reserve

Bericht door Het Fortje »

Het bestaan van de knoop was me ( achteraf ) langer bekend maar ik heb deze niet in de collectie of afbeelding. Wellicht het Marine Museum ?.
Gebruikersavatar
Dr.Bedlo
Moderator
Berichten: 4779
Lid geworden op: 28 aug 2007, 18:18
Locatie: Groningen

Re: Knoop marine reserve

Bericht door Dr.Bedlo »

Het is ook bekend dat Voormalig koopvaardij personeel die militair werden, de knoop van hun vroegere rederij mochten dragen in het knoopsgat.
Groeten

Fred

Verzamelaar van Marine emblemen en Ambtscostuums
Gebruikersavatar
Het Fortje
Berichten: 1447
Lid geworden op: 22 feb 2010, 19:32
Locatie: Geertruidenberg

Re: Knoop marine reserve

Bericht door Het Fortje »

Fred, is dat ooit in een voorschrift opgenomen of publicatie ( foto ) over geweest. Ik heb er nog nooit van gehoord.
Ging het hier om een reguliere rederij knoop ?.
Gebruikersavatar
Dr.Bedlo
Moderator
Berichten: 4779
Lid geworden op: 28 aug 2007, 18:18
Locatie: Groningen

Re: Knoop marine reserve

Bericht door Dr.Bedlo »

a is een voorschrift van..W.e hebber er lange tijd geleden al eens overgeproken in. dit forum. Ehh...succes met zoeken.
Groeten

Fred

Verzamelaar van Marine emblemen en Ambtscostuums
Gebruikersavatar
Het Fortje
Berichten: 1447
Lid geworden op: 22 feb 2010, 19:32
Locatie: Geertruidenberg

Re: Knoop marine reserve

Bericht door Het Fortje »

Met de nodige moeite is dit het resultaat van het detail van de knoop. Het anker is herkenbaar.
Marine reserve van den Heuvel bewerkt knoop .jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Gebruikersavatar
Paul Joosten
Moderator
Berichten: 2525
Lid geworden op: 02 sep 2007, 17:11
Locatie: Zuidwending
Contacteer:

Re: Knoop marine reserve

Bericht door Paul Joosten »

Er moeten er best een aantal van zijn geweest en zoiets gooi je ook niet zomaar weg denk ik. Vreemd dat er niet eens een afbeelding van te vinden is kennelijk?
Gebruikersavatar
Het Fortje
Berichten: 1447
Lid geworden op: 22 feb 2010, 19:32
Locatie: Geertruidenberg

Re: Knoop marine reserve

Bericht door Het Fortje »

Ik heb inmiddels ook navraag gedaan bij het Koninklijke Rotterdamsche Lloyd museum. Daar is wel een vlag rood wit blauw met gekroond onklaar anker maar geen knoop.
Gebruikersavatar
Dr.Bedlo
Moderator
Berichten: 4779
Lid geworden op: 28 aug 2007, 18:18
Locatie: Groningen

Re: Knoop marine reserve

Bericht door Dr.Bedlo »

Kan het zijn dat het hier een particuliere aanmaak betreft?Officiel is mij er niets van bekend. het enigste dat ik wel eens officieel ben tegengekomen is dat het reserve personeel de knoop mocht dragen van de vroegere rederij.?
Groeten

Fred

Verzamelaar van Marine emblemen en Ambtscostuums
Plaats reactie

Terug naar “Knopen”