Wanneer u niet bent ingelogd of geregistreerd biedt het forum voor u beperkte mogelijkheden en kunt u niet alle onderdelen benaderen. Registratie is eenvoudig en gratis!

Rangonderscheidingstekens op de kepie

Gebruikersavatar
Aale
GENMAJ
GENMAJ
Berichten: 819
Lid geworden op: 20 jan 2009, 13:45
Locatie: Haarlem
Contacteer:

Rangonderscheidingstekens op de kepie

Bericht door Aale »

Voor de knopen had ik al een vraag elders gesteld.

viewtopic.php?f=200&t=5341

Maar ik wil graag ook bevestigd zien of ik de rangonderscheidingstekens,
zoals weergegeven d.m.v. het galon, goed heb geïnterpreteerd.
Bij Talens kan ik dat niet helemaal vinden.

____
Aale
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Gebruikersavatar
hbresser
Erelid
Berichten: 358
Lid geworden op: 29 aug 2007, 19:32
Locatie: Rijssen (Ov)
Contacteer:

Re: Rangonderscheidingstekens op de kepie

Bericht door hbresser »

Ik heb ff gespiekt op de site van Kepie
Laatst gewijzigd door hbresser op 03 feb 2017, 15:33, 1 keer totaal gewijzigd.
www.militariaverzamelaar.nl
Gebruikersavatar
hbresser
Erelid
Berichten: 358
Lid geworden op: 29 aug 2007, 19:32
Locatie: Rijssen (Ov)
Contacteer:

Re: Rangonderscheidingstekens op de kepie

Bericht door hbresser »

Volgens mij zit het zo:

Opper-officieren
Drie zilveren of gouden biezen. tevens een gouden of zilveren bies op de staande naad van de kepie
Kokarde van zilveren of gouden torsade

Hoofd-officieren
Drie zilveren of gouden biezen.
Kokarde van zilveren of gouden torsade

Subalterne officieren
twee zilveren of gouden biezen; bovenste bies in de kleur van wapen/dienstvak
Kokarde zilveren of gouden torsade

Adjudanten onder-officieren
een zilveren of gouden bies; bovenste biezen in de kleur van wapen/dienstvak
Kokarde zilveren of gouden torsade

Onder-officieren
Drie biezen in de kleur van wapen/dienstvak
kokarde van zijde/katoenen geel / wit

Mansschappen
Drie biezen in de kleur van wapen/dienstvak
Kokarde van metaal/blik goud/zilver
www.militariaverzamelaar.nl
Gebruikersavatar
Aale
GENMAJ
GENMAJ
Berichten: 819
Lid geworden op: 20 jan 2009, 13:45
Locatie: Haarlem
Contacteer:

Re: Rangonderscheidingstekens op de kepie

Bericht door Aale »

Bedankt voor de reactie dat zet mij weer aan om zelf ook
wat na te denken. ;-)
Bij nader onderzoek zie ik namelijk dat de grijze kepies, met uitzondering
van de hoofd officieren allemaal slechts twee gekleurde biezen hebben.

De groene en blauwzwarte daarentegen hebben er wel drie.
Maar zo ver was ik nog niet. Het was ook wat slordig om
op allen een officiers kokarde te plaatsen.

Wordt vervolgd!

----
Aale
Gebruikersavatar
Aale
GENMAJ
GENMAJ
Berichten: 819
Lid geworden op: 20 jan 2009, 13:45
Locatie: Haarlem
Contacteer:

Re: Rangonderscheidingstekens op de kepie

Bericht door Aale »

Ik ben weer een stapje verder.

____
Aale
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
van Loon
LKOL
LKOL
Berichten: 358
Lid geworden op: 23 jul 2011, 17:23

Re: Rangonderscheidingstekens op de kepie

Bericht door van Loon »

Is er ook een afbeelding van een kepie van een opper officier?
Zoals Henk het vermeld klopt het in ieders geval.
mvg
van Loon

verzamelaar Ned voor 1940.
en Oorlogszakboekjes
Gebruikersavatar
Aale
GENMAJ
GENMAJ
Berichten: 819
Lid geworden op: 20 jan 2009, 13:45
Locatie: Haarlem
Contacteer:

Re: Rangonderscheidingstekens op de kepie

Bericht door Aale »

[ external image ]
Generaal Winkelman tijdens de mobilisatie


[ external image ]

Volgens Talens droegen opperofficieren
de platte pet M1912 in plaats van de kepie.
Daar zie ik overigens wel een verticale
soustaschebies op.


____
Aale
van Loon
LKOL
LKOL
Berichten: 358
Lid geworden op: 23 jul 2011, 17:23

Re: Rangonderscheidingstekens op de kepie

Bericht door van Loon »

Aha, kijk aan.
Ja de platte pet is mij wel bekend.
Ik had vernomen dat er ook kepie's zouden zijn voor opperofficieren.
mvg
van Loon

verzamelaar Ned voor 1940.
en Oorlogszakboekjes
Gebruikersavatar
maanprins
Erelid
Berichten: 1115
Lid geworden op: 29 aug 2007, 19:59
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: Rangonderscheidingstekens op de kepie

Bericht door maanprins »

Ik vond deze op de website van het NMM
Maar Staat hoofdofficier........
Daar zeg ik verder maar niets over.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Verzamelaar van Nederlandse hoofddeksels. Militair, Politie en Koninklijk huis.
Voornamelijk van vóór 1900, maar ook het ceremonieel van Prinsjesdag.
Gebruikersavatar
maanprins
Erelid
Berichten: 1115
Lid geworden op: 29 aug 2007, 19:59
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: Rangonderscheidingstekens op de kepie

Bericht door maanprins »

Ik kwam ook nig deze tekening tegen.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Verzamelaar van Nederlandse hoofddeksels. Militair, Politie en Koninklijk huis.
Voornamelijk van vóór 1900, maar ook het ceremonieel van Prinsjesdag.
Gebruikersavatar
Aale
GENMAJ
GENMAJ
Berichten: 819
Lid geworden op: 20 jan 2009, 13:45
Locatie: Haarlem
Contacteer:

Re: Rangonderscheidingstekens op de kepie

Bericht door Aale »

maanprins schreef:Ik vond deze op de website van het NMM.
De M1897 en de Knil kepie vallen buiten de periode van de grijze kepie.
De bovenste is afgaand op de afstand tussen de kokarde
en het galon een M1916. Je kan je ook voorstellen dat hij niet
helemaal volgens voorschrift is. Tot die tijd had de M1897 immers
wel een verticaal galon. M.a.w. de kleermaker was het zo gewend.


Deze opperoffiers kepie op naam heeft hem namelijk niet:
https://www.nmm.nl/zoeken-in-de-collect ... il/253960/

-----
Aale
Gebruikersavatar
maanprins
Erelid
Berichten: 1115
Lid geworden op: 29 aug 2007, 19:59
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: Rangonderscheidingstekens op de kepie

Bericht door maanprins »

Hoe moet je zoiets dan documenteren? Zoals het voorschift was, maar zoals het hier en daar dan niet werd gedragen en toegepast?
Of zoals het werd gedragen en toegepast, maar wat niet reglementair was? In beide gevallen is de documentatie dan incompleet.
Verzamelaar van Nederlandse hoofddeksels. Militair, Politie en Koninklijk huis.
Voornamelijk van vóór 1900, maar ook het ceremonieel van Prinsjesdag.
Gebruikersavatar
Aale
GENMAJ
GENMAJ
Berichten: 819
Lid geworden op: 20 jan 2009, 13:45
Locatie: Haarlem
Contacteer:

Re: Rangonderscheidingstekens op de kepie

Bericht door Aale »

maanprins schreef:Hoe moet je zoiets dan documenteren? Zoals het voorschift was, maar zoals het hier en daar dan niet werd gedragen en toegepast?
Of zoals het werd gedragen en toegepast, maar wat niet reglementair was? In beide gevallen is de documentatie dan incompleet.

Daar het we toch de mooie term "buitenmodel" voor.
Het uniform is niet geleverd door de overheid.
De controle of alles volgens de voorschriften is
niet centraal en dus vatbaar voor interpretaties,
persoonlijke smaak en natuurlijk fouten.

Je hebt gelijk dat dat het classificeren een
stuk ingewikkelder maakt.
Maar daarom niet minder leuk. ;-)



-----
Aale
Gebruikersavatar
kepie1940
LKOL
LKOL
Berichten: 309
Lid geworden op: 05 sep 2007, 02:01
Locatie: 2600
Contacteer:

Re: Rangonderscheidingstekens op de kepie

Bericht door kepie1940 »

De kepie model 1916 ken ik niet :?: :arrow: Hierbij een kepie van een Generaal BD Marechaussee. De kepie staat op naam en vermoedelijk is deze gemaakt na zijn diensttijd. Het model is 1923. Je ziet dat aan de grotere bolling aan de achterzijde. Het model wordt beschreven in het voorschrift 1923. Dan is de rekensom gemaakt, het is een model 1923.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
de kepie van voor 1940 in al zijn uitvoeringen.
http://www.kepie.nl
Gebruikersavatar
Aale
GENMAJ
GENMAJ
Berichten: 819
Lid geworden op: 20 jan 2009, 13:45
Locatie: Haarlem
Contacteer:

Re: Rangonderscheidingstekens op de kepie

Bericht door Aale »

kepie1940 schreef:De kepie model 1916 ken ik niet.
Dat begrijp ik niet helemaal op je website spreek je ook van een
model 1916 en een model 1928. Talens heeft het in "Van grijsgroen naar camouflage"
ook over deze twee modellen.

Zat de verticale bies ook op de grijze kepies?
En is er een vormverschil tussen het model 1923 en 1928?


-----
Aale
Gebruikersavatar
kepie1940
LKOL
LKOL
Berichten: 309
Lid geworden op: 05 sep 2007, 02:01
Locatie: 2600
Contacteer:

Re: Rangonderscheidingstekens op de kepie

Bericht door kepie1940 »

Aale schreef:
kepie1940 schreef:De kepie model 1916 ken ik niet.Was even in de war ging uit van het model in zwart.
Dat begrijp ik niet helemaal op je website spreek je ook van een
model 1916 en een model 1928. Talens heeft het in "Van grijsgroen naar camouflage"
ook over deze twee modellen.Klopt helemaal , maar er is ook een model 1923. Op zich verschilt deze niet zoveel met het model 1928. Model 1923 is kleiner wel geteld 1 1/2 cm.

Zat de verticale bies ook op de grijze kepies? Ik ken geen generaalsuitvoering in het grijs/groen. Mogelijk is er een Generaal BD die er een heeft laten maken, maar dit was zeer ongewoon.
En is er een vormverschil tussen het model 1923 en 1928?Ik ga hier een paar foto's bijvoegen. Verschil zit in de hoogte en in de achterzijde, die iets boller is.


-----
Aale
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
de kepie van voor 1940 in al zijn uitvoeringen.
http://www.kepie.nl
van Loon
LKOL
LKOL
Berichten: 358
Lid geworden op: 23 jul 2011, 17:23

Re: Rangonderscheidingstekens op de kepie

Bericht door van Loon »

Dus een verticale gouden galon hoeft niet voor een kepie van een opperofficier.
mvg
van Loon

verzamelaar Ned voor 1940.
en Oorlogszakboekjes
Gebruikersavatar
maanprins
Erelid
Berichten: 1115
Lid geworden op: 29 aug 2007, 19:59
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: Rangonderscheidingstekens op de kepie

Bericht door maanprins »

Carnaval komt er ook weer aan.........
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Verzamelaar van Nederlandse hoofddeksels. Militair, Politie en Koninklijk huis.
Voornamelijk van vóór 1900, maar ook het ceremonieel van Prinsjesdag.
Gebruikersavatar
Aale
GENMAJ
GENMAJ
Berichten: 819
Lid geworden op: 20 jan 2009, 13:45
Locatie: Haarlem
Contacteer:

Re: Rangonderscheidingstekens op de kepie

Bericht door Aale »

Bedankt voor de info over de m1923.
Ik ga hem in het overzicht verwerken.


____
Aale
Gebruikersavatar
Aale
GENMAJ
GENMAJ
Berichten: 819
Lid geworden op: 20 jan 2009, 13:45
Locatie: Haarlem
Contacteer:

Re: Rangonderscheidingstekens op de kepie

Bericht door Aale »

De vormontwikkeling wordt volgens mij dan zo:
KepieM1916.M1923.M1928-.jpg
Maar als er nog op- en aanmerkingen zijn hoor ik het graag.
___

__
Aale
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Plaats reactie

Terug naar “Hoofddeksels”