Wanneer u niet bent ingelogd of geregistreerd biedt het forum voor u beperkte mogelijkheden en kunt u niet alle onderdelen benaderen. Registratie is eenvoudig en gratis!

Vlieger wings

Plaats reactie
koen
Berichten: 102
Lid geworden op: 20 okt 2007, 17:04

Vlieger wings

Bericht door koen » 16 mar 2019, 10:26

Graag wil ik jullie de volgende vlieger wings willen voor leggen, zijn ze origineel of juist niet?
En waarom wel of niet?
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

koen
Berichten: 102
Lid geworden op: 20 okt 2007, 17:04

Re: Vlieger wings

Bericht door koen » 16 mar 2019, 10:27

-
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

koen
Berichten: 102
Lid geworden op: 20 okt 2007, 17:04

Re: Vlieger wings

Bericht door koen » 16 mar 2019, 10:28

-
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

koen
Berichten: 102
Lid geworden op: 20 okt 2007, 17:04

Re: Vlieger wings

Bericht door koen » 16 mar 2019, 10:28

-
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Paul Joosten
Moderator
Berichten: 1895
Lid geworden op: 02 sep 2007, 17:11
Locatie: Zuidwending
Contacteer:

Re: Vlieger wings

Bericht door Paul Joosten » 16 mar 2019, 11:06

Ze zijn waarschijnlijk niet Nederlands vermoed ik? Ik zie wat opschriften Amco en Melbourne maar heb er verder totaal geen verstand van. Waar heb je ze vandaan?

Hier wat meer over de maker van een van die spelden: https://collections.museumvictoria.com.au/articles/2172

koen
Berichten: 102
Lid geworden op: 20 okt 2007, 17:04

Re: Vlieger wings

Bericht door koen » 16 mar 2019, 12:54

Jazeker zijn de Nederlands, oorlogs / na-oorlogs gemaakt bij o.a Amico.

Gebruikersavatar
Duifke
Berichten: 189
Lid geworden op: 13 jun 2013, 03:00
Locatie: Sydney Australie

Re: Vlieger wings

Bericht door Duifke » 16 mar 2019, 18:24

Het zijn allemaal wings zoals gedragen door de Militaire Luchtvaart van het K.N.I.L.
Die zijn eigenlijk gedurende 4 periodes gefabriceerd door verschillende leveranciers.
1. Vooroorlogse periode van Lokale Indische aanmaak.
2. Oorlogs anmaak door US company AMICO
3. Oorlogs aanmaak door 2 leveranciers in Australie nl STOKES en LUKE Melbourne
Stokes heeft na de oorlog nog een produktie gemaakt.
4. Naoorlogse Indisch aanmaak.
Iedere periode heeft zo zijn bepaalde kenmerken en bevestigingen.

Sommige zijn zeker verdacht, zoals bijvoorbeeld de bomrichter wing met AMICO Merkteken.
Amico heeft alleen maar wings geleverd voor Vlieger, Vlieger/Waarnemer, Waarnemer, Boordtelegrafist, Boordmecano en Boordschutter.
Ook de bom is niet zoals op de wings van de andere leveranciers.
Sommige van de bevestigingen kloppen ook niet helemaal maar zou natuurlijk kunnen dat die later zijn gerepareerd?
Zal morgen eens kijken in mijn naslagwerk en de emblemen/foto's vergelijken.
Zijn behoorlijk wat nepwings in de handel dus oppassen.
Waar komen ze vandaan?
Groet
John

Gebruikersavatar
Duifke
Berichten: 189
Lid geworden op: 13 jun 2013, 03:00
Locatie: Sydney Australie

Re: Vlieger wings

Bericht door Duifke » 16 mar 2019, 18:29

Gedurende hun verblijf in de VS werden de wings voor het personeel van de ML KNIL besteld bij en gefabriceerd door de firma AMICO (American Insignia Company) uit New York. Dit personeel genoot hun opleiding bij de Netherlands military flying school in de US

Australische wings zijn aangemaakt door Stokes en Luke voor nederlands ML KNIL personeel wat hier gestationeerd was (bv 18 squadron)

Gebruikersavatar
Duifke
Berichten: 189
Lid geworden op: 13 jun 2013, 03:00
Locatie: Sydney Australie

Re: Vlieger wings

Bericht door Duifke » 17 mar 2019, 02:21

De wings die je vertoond zijn van boven naar beneden: Luchtfotograaf - Luchtverpleegster - Boordtelegrafist - Officier Speciale Diensten - Boordmecano - Vliegerarts - Bomrichter

De vooroorlogse wings (Vlieger vanaf 1922, Waarnemer vanaf 1922 en vlieger/waarnemer vanaf 1932) zien we met een variatie van bevestigingen (3 buiglippen, bevestiging met oogjes en speldbevestiging) meestal zonder merktekens. In de vooroorlogse periode droeg personeel van de ML-KNIL verschillende uitvoeringen van de wings op verschillende tenuen. Op de atilla en de witte uniform werd een zilveren (zilverkleurige)- of een verguld zilveren (of goudkleurige) uitvoering gedragen. Op de grijsgroene en de vliegkleding werd een dof zwart gemoffelde uitvoering gedragen. Hiernaast komen we geborduurde exemplaren tegen.

De wings die werden uitgereikt aan ML KNIL personeel die hun opleiding volgde in de USA bij de Royal Netherlands Military Flying School te Jackson Mississippi waren besteld en geleverd door de fabrikant AMICO en hadden een specifieke bevestiging en waren meestal voorzien van een merkteken.
Alle wings behalve de Waarnemer hebben aan de achterzijde dezelfde speld als op veel Amerikaanse wings, waarbij de speld slechts tot ongeveer 90 graden kan worden geopend. De Waarnemer heeft een iets langere en dunnere speld en de veiligheidssluiting is ook iets anders dan die van de andere wings. Alleen gefabriceerd voor vlieger, waarnemer, vlieger/waarnemer, boordtelegrafist, boordmeccano en boordschutter. Van de andere wings, zoals Bommenrichter en Luchtfotograaf was in de VS geen voorbeeld voorhanden. Er is slechts één bestelling gedaan in 1943. Omdat bekend was hoeveel wings er benodigd waren voor het opgeleide personeel zijn er geen bestellingen meer gevolgd.

ML KNIL personeel dat na de val van Indonesia naar Australie was gevlucht werd ingedeeld bij verschillende squadrons die vanuit Australie de strijd tegen de Jappen voortzetten. Voor hen werden in Australie bij de bekende leveranciers "Stokes" en "Luke, Melbourne" wings besteld en geleverd. Een (ex)werknemer van de firma Stokes vertelde dat er in 1945 een urgente order was geplaatst bij Stokes voor de aanmaak van een aantal wings. Deze werden net als bij veel vooroorlogse wings voorzien van 3 buiglippen aan de achterzijde. Daarna heeft Stokes nog een paar bestellingen gehad maar die wings waren voorzien van een speld. In de 70-er jaren heeft een Amerikaanse verzamelaar/handelaar een aantal wings bij Stokes laten maken, wel van de originele mallen en met lipjes, maar die lipjes waren van een dun en slap metaal en slecht afgewerkt (scherpe randen en hoekig).

Er zijn in Nederland een aantal verzamelaars die een groot aantal wings in hun verzameling hebben en die zeker meer weten te vertellen of het zich hier nou handeld om originele of namaak wings. Er zijn naar mijn mening een paar bij die mij dubieus lijken. Er is genoeg fotografich materiaal op het internet te vindne van originele wings en dat is natuurlijk d ebeste leidraad. Hoop dat dit toch hulpzaam is voor je. Er is een publikatie van Lansier die de wings behandeld en verschillende andere publikaties. Groet John Mohnen

koen
Berichten: 102
Lid geworden op: 20 okt 2007, 17:04

Re: Vlieger wings

Bericht door koen » 17 mar 2019, 10:30

John, bedankt Voor je input. Het is triest om te zien hoeveel nep handel er is in de wings.

Gebruikersavatar
Marineman
Forumbaas
Berichten: 4070
Lid geworden op: 28 aug 2007, 18:18
Locatie: Groningen

Re: Vlieger wings

Bericht door Marineman » 17 mar 2019, 12:55

John,

Heb je toevallig ook info betreffende de fabrikant ,TOYE,? Dat is een beetje een enigma aan het worden.
Groeten

Fred

Verzamelaar van Marine emblemen en Ambtscostuums

Gebruikersavatar
Duifke
Berichten: 189
Lid geworden op: 13 jun 2013, 03:00
Locatie: Sydney Australie

Re: Vlieger wings

Bericht door Duifke » 18 mar 2019, 12:45

Fred,
Jammer genoeg niet veel meer als wat we vorige keer hebben uitgedokterd.
Zal van de week een overzicht maken van wat we vorige keer hebben geplaatst en een nieuwe post starten.
Hopelijk krijgen we dan wat nieuw bloed en ideeen om het weer op te starten.
Ik heb zelf nog de nodige vraagtekens hierover.
Groet
John

Plaats reactie

Terug naar “Vlieger wings”