Wanneer u niet bent ingelogd of geregistreerd biedt het forum voor u beperkte mogelijkheden en kunt u niet alle onderdelen benaderen. Registratie is eenvoudig en gratis!

Betekenis benevens

voor alle nederlandse militaria die niet in het voorgaande thuishoren
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Marineman
Forumbaas
Berichten: 4261
Lid geworden op: 28 aug 2007, 18:18
Locatie: Groningen

Betekenis benevens

Bericht door Marineman » 12 okt 2019, 11:44

in een voorschrift uit 1942 kom ik de onderstaande zin tegen:

3-deze brevetten benevens het brevet van vliegtuig-mitrailleurschutter worden eveneens toegekend aan het personeel van de Koninklijke Marine dat de Engelse examen ter verkrijging van de overeenkomstige R.A.F.-brevetten met gunstig gevolg heeft afgelegd.

Nu gaat het mij om de betekenis van het woord benevens. Want als ik daar de bijbehorende betekenis van opzoek dan kan ik er alle kanten mee op. wie weet het ?

Overigens slaat punt. 3 op de nederlandse wings. Dit betekent dan dat de RAF brevetten niet zijn uitgereikt aan mld personeel. Ook al had men het engelse examen met goed gevolg afgelegd.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Groeten

Fred

Verzamelaar van Marine emblemen en Ambtscostuums

Gebruikersavatar
Paul Joosten
Moderator
Berichten: 2041
Lid geworden op: 02 sep 2007, 17:11
Locatie: Zuidwending
Contacteer:

Re: Betekenis benevens

Bericht door Paul Joosten » 12 okt 2019, 23:18

en bovendien

Gebruikersavatar
Duifke
Berichten: 230
Lid geworden op: 13 jun 2013, 03:00
Locatie: Sydney Australie

Re: Betekenis benevens

Bericht door Duifke » 12 okt 2019, 23:30

Zoals Fred reeds schreef kan je er twee kanten mee op. Hangt af van wat de andere 3 brevetten waren.
Als het zich dan gaat om de Vlieger, waarnemer en vlieger/waarnemer wings dan is het zoals Paul schreef "en bovendien" het brevet mitrailleurschutter.
Dus na het volgen en kwalificeren van de Britse opleiding waren zij gerechtigd de reeds bestaande Nederlandse brevetten te dragen.

Gaat het zich hier echter om de Britse halfwings zoals navigator, signaler en bombaimer kan men het ook lezen als "behalve" het brevet mitrailleurschutter.
Dus MLD jongens waren gerechtigd de Britse halfwings te dragen behalve in het geval van schutter omdat de MLD daar reeds hun eigen brevet voor had.
Dus na Britse opleiding droegen ze de Nederlandse brevetborduursel. Hangt dus mijns inziens af van de context in de text.

Interessant te zien dat Fred een voorschrift uit 1942 citeerd. Ik was in de veronderstelling dat er geen voorschrift is uitgegeven in de oorlogstijd in het UK betreffende de KM. Zit ik hier fout of handeld het zich hier om een losse circulaire. Ga eens ijken of ik iets meer kan opdiepen.
Groet John

Gebruikersavatar
Marineman
Forumbaas
Berichten: 4261
Lid geworden op: 28 aug 2007, 18:18
Locatie: Groningen

Re: Betekenis benevens

Bericht door Marineman » 13 okt 2019, 10:14

het voorschrift word voor u geserveerd:

’1. Bij Koninklijk besluit van 28 Augustus 1941 No. 2 zijn ingesteld de navolgende brevetten:
Voor het geheel of gedeeltelijk in Engeland opgeleide personeel van de Marineluchtvaartdienst: het brevet van vliegtuig-telegrafist en die voor vliegtuig-mitrailleurschutter.
en is bepaald:
a- dat het toekennen van deze brevetten geschiedt in Engeland door den Bevelhebber der zeestrijdkrachten en in Nederlandsch-Indië door den commandant der zeemacht;
b- dat het onderscheidingsteeken voor het brevet van vliegtuig-telegrafist zal bestaan uit een van azuurblauwe zijde geborduurd, door gouddraad. omgeven cirkelvormig veld met een middellijn van 15 m.m. waarin de letter T in goud en aan de linkerzijde waarvan een in gouddraad geborduurde onder een hoek van 45 graden naar boven gerichte gespreide adelaarsvleugel, metende de afstand tusschen het middelpunt van den cirkel en het uiteinde van de vleugel 38 m.m.;
c-dat het onderscheidingsteeken voor het brevet vliegtuig-mitrailleurschutter wordt gewijzigd in een onderscheidingsteeken gelijk aan dat voor het brevet van vliegtuig telegrafist met dien verstande dat instede van de letter T in den blauwen cirkel de letters M.S. in goud. zijn aangebracht;
d-dat het onderscheidingsteken voor personeel in het bezit van het brevet van vliegtuig-telegrafist, en het brevet van vliegtuig-mitrailleurschutter zal zijn als dat voor het brevet van vliegtuig-telegrafist met dien verstande dat behalve de letter T, de letter M en de letter S aan weerszijden van de letter T in goud zijn aangebracht. ‘’
Toelichting van de minister van Marine Furstner van 3 october 1942.
1-De opleidingen vinden plaats in Engeland bij de in dienst zijnde escadrilles in samenwerking met de R.A.F. en in zoover betreffende de opleiding tot vliegtuig-telegrafist in Nederlandsch-Indië bij een inrichting aan te wijzen door de commandant der zeemacht.
2-De brevetten worden in Engeland toegekend door den bevelhebber der zeestrijdkrachten op voorstel van de commandant van het escadrille waar de opleiding plaats vindt terwijl het brevet van vliegtuig-telegrafist in Nederlandsch-Indië wordt toegekend door den commandant der zeemacht op voorstel van den chef van de opleiding.


3-deze brevetten benevens het brevet van vliegtuig-mitrailleurschutter worden eveneens toegekend aan het personeel van de Koninklijke Marine dat de Engelse examen ter verkrijging van de overeenkomstige R.A.F.-brevetten met gunstig gevolg heeft afgelegd.
Groeten

Fred

Verzamelaar van Marine emblemen en Ambtscostuums

Gebruikersavatar
Duifke
Berichten: 230
Lid geworden op: 13 jun 2013, 03:00
Locatie: Sydney Australie

Re: Betekenis benevens

Bericht door Duifke » 13 okt 2019, 12:55

Wel dat maakt het allemaal wat meer duidelijker. Voorschrift is bekend en het handelt zich hier dus om de instelling van de halfwings telegrafist (T) en mitrailleurschutter (MS). Vind zelf dat het woordje benevens een beetje verwarrend is. Het brevet van de halfwing mitrailleurschutter verving het brevet mitrailleurschutter uit 1932 (Wings met ster). Mijns inziens bedoelen ze hier misschien:

3-deze brevetten (de halfwings T, MS en T MS) benevens (Behalve) het brevet van vliegtuig-mitrailleurschutter (het vooroorlogse brevet uit 1932) worden eveneens toegekend aan het personeel van de Koninklijke Marine dat de Engelse examen ter verkrijging van de overeenkomstige R.A.F.-brevetten met gunstig gevolg heeft afgelegd.

Plaats reactie

Terug naar “Algemeen”